الرئيسية
بوابة المصطبة
أحدث الصور
التسجيل
دخول
nadiaنائب العمدة
- رقم العضوية : 303
عدد الرسائل : 1476
تاريخ التسجيل : 05/09/2009
ما الفريق بين السقف العادي وبين السقف الهوردي وايهما تنصحني به؟؟؟
الأحد 17 أكتوبر 2010, 21:00
* ما الفريق بين السقف العادي وبين السقف الهوردي وايهما تنصحني به؟؟؟
هذه صورة لسقف هردي قبل القواطع وبناء الجدران الخارجية
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
هذه صورة لسقف عادي ( جسور ساقطة) قبل القواطع وبناء الجدران الخارجية
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
*****
* ما الفريق بين السقف العادي وبين السقف الهوردي وايهما تنصحني به؟
*****
السقف العادي: عبارة عن سقف سماكته من 12 سم الى 20 سم وقد تزيد، وهو جسم خرساني مصمت، ويحمل هذا السقف جسورا خرسانية بارزة اسفل السقف بحوالي 60 سم. اما السقف الهوردي فهو سقف سماكته حوالي 25 سم الى 36 سم وقد تزيد، ويتكون من (جسور صغيرة) حاملة للسقف.
وبالنسبة للفرق بينهما فالسقف الهوردي لا تكون فيه عادة جسور ساقطة مما يعطي للمالك مستقبلا حرية اكبر اذا اراد تغير التصميم المعمارية.
وانشائيا: لا يوجد هناك فرق قوة تحمل بين السقف العادي والهوردي فكلاهما يحمل نفس الاوزان وبكفاءة واحدة.
ومن حيث العزل الحراري فالسقف الهوردي اكثر سماكة واحتواؤه على بلوك مفرغ يعطي عزلا حراريا هو افضل بينما السقف العادي سماكته اقل وعبارة عن كتلة خرسانية واحدة مما يعني عزلا حراريا اقل وفي حالة رغبة المالك استعمال التكييف المركزي للمبنى فالافضل ان يكون تصميم السقوف «هوردي» حيث ان السقوف العادية تحد كثيرا من تنفيذ ذلك.
ويمتص السقف الهوردي الضوضاء الناتجة من مستعمل الشقة او الوحدة السكنية العلوية والتي قد تزعج الساكن في الطابق الاسفل بطريقة افضل من السقف العادي.
اما بالنسبة ايهما انصح فأرى ان في حالة الفلل السكنية والعمائر الصغيرة استعمال الاسقف الهوردي اما بالنسبة للمباني الكبيرة ذات الادوار الكثيرة والتي لا يتوقع مستقبلا عمل تعديلات كثيرة فيها فالاجدى اقتصاديا استعمال السقوف العادية لها.
*****
أيهما أفضل بلاطة السقف العادي أو الهوردي من حيث توفير الحديد فالجواب هو كالتالي: بلاطة السقف العادي بلاشك توفر مالايقل عن 30% من كمية الحديد في مثيلاتها من بلاطات سقف الهوردي وذلك لأن الجسور الحاملة لبلاطة السقف العادي تكون في وضع عمودي مقارنتاً بجسور بلاطة السقف الهردي التي تكون في وضع افقي ولذلك فمقاساتها تكون أقل من مقاسات جسور السقف الهردي. ولكن هناك مساؤى للسقف العادي منها أن البحر فيها يكون قصير ولذلك ترى جسور ساقطة من أسقف البلاطات العاديه في أماكن لايكون تحتها جدران وفي هذه الحالة يجب عمل أسقف مستعارة لتغطيتها وهذا لاتجده في بلاطات السقف الهردي, بالاضافة الى الصوت الذي يمكن سماعه بوضوح في الأسقف ذات البلاطات العاديه.
*****
لغرض المقارنة نقول:
++ من حيث التكلفة : السقف العادى أوفر من السقف الهوردى، لذلك فهو أحد البدائل المطروحة لخفض تكاليف الإنشاء فى الوقت الحالى ، وأعتقد انه ينبغى أن ينظر لهذه الفكرة بعين الاعتبار.
++ من حيث الشكل: السقف العادى يكون به كثير من الجسور الساقطة والتى قد تجبرك على عمل أسقف ساقطة لتغطيتها بينما السقف الهوردى يكون مسطحا من أسفل، فلا تحتاج لأسقف ساقطة.
++ من حيث الاستعمال: يتيح السقف الهوردى المناورة بالحوائط ، فيمكن تغيير أمكاكنها بسهولة وتغيير التقسيم الداخلى للعقار ويمكن عمل مساحات كبيرة مفتوحة بهذا الأسلوب (للصالات والمجالس وما شابهها) ، بينما يصعب ذلك فى وجود جسور ساقطة فى حالة السقف العاد.
*****
الهــــوردي:- عبارة عن أعصاب "جسور صغيرة" ثانوية، سواء في اتجاه واحد أو اتجاهين تقسم بها البلاطة "السقف" إلى بلاطات صغيرة محملة على هذه الأعصاب وتنتقل الأحمال من البلاطات إلى الأعصاب ومن الأعصاب إلى الجسور رئيسية ومن ثم إلى الأعمدة.
يلجأ المصمم إلي استخدام الأسقف الهوردي في حال وجود بلاطات ذات أبعاد كبيرة أي في حال الاستغناء عن الأعمدة في وسط البحر" البحر هو البعد من الركيزة إلى الأخرى أو من عمود إلى عمود" وذلك في الصالات المفتوحة كالمساجد وصالات الأفراح وما شابه ذلك.ويستخدم الهوردي غالبا عندما يكون طول بحر البلاطة أكبر من 8م تقريبا في.
يعد نظام الهوردي مكلف جدا وربما يعادل أكثر من مرة ونص من تكلفة البلاطات العادية...وذلك بسبب زيادة كمية الخرسانات والتسليح
*****
كذلك يستخدم السقف الهوردى فى المناطق شديدة الحرارة فى الاسقف النهائية لانه يساعد فى العزل الحرارى وكذلك عزل الصوت.
وفى حالة الرغبة فى عدم وجود كمرات ساقطة لاتاحة المرونة الكافية للتعديلات المستقبلية فى القواطيع الداخلية.
وكذلك لتوفير الهالك المتوقع فى الاخشاب فى حالة وجود كمرات ساقطة وبالتالى سرعة تنفيذ اعمال نجارة الاسقف ولهذا يفضله المقاولون خاصة العاملون بمنطقة الخليج.
اما عن التكلفة فالاسقف الهوردية مكلفة فعلا فى حالة استخدامها فى البحور العادية ، ولكن فى حالة الصالات المفتوحة والمساج وخلافه ذات البحور الكبيرة فهو الانسب انشائيا
*****
إجابات متفرقة لتعم الفائدة
***
هذه صورة لسقف هردي قبل القواطع وبناء الجدران الخارجية
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
هذه صورة لسقف عادي ( جسور ساقطة) قبل القواطع وبناء الجدران الخارجية
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
*****
* ما الفريق بين السقف العادي وبين السقف الهوردي وايهما تنصحني به؟
*****
السقف العادي: عبارة عن سقف سماكته من 12 سم الى 20 سم وقد تزيد، وهو جسم خرساني مصمت، ويحمل هذا السقف جسورا خرسانية بارزة اسفل السقف بحوالي 60 سم. اما السقف الهوردي فهو سقف سماكته حوالي 25 سم الى 36 سم وقد تزيد، ويتكون من (جسور صغيرة) حاملة للسقف.
وبالنسبة للفرق بينهما فالسقف الهوردي لا تكون فيه عادة جسور ساقطة مما يعطي للمالك مستقبلا حرية اكبر اذا اراد تغير التصميم المعمارية.
وانشائيا: لا يوجد هناك فرق قوة تحمل بين السقف العادي والهوردي فكلاهما يحمل نفس الاوزان وبكفاءة واحدة.
ومن حيث العزل الحراري فالسقف الهوردي اكثر سماكة واحتواؤه على بلوك مفرغ يعطي عزلا حراريا هو افضل بينما السقف العادي سماكته اقل وعبارة عن كتلة خرسانية واحدة مما يعني عزلا حراريا اقل وفي حالة رغبة المالك استعمال التكييف المركزي للمبنى فالافضل ان يكون تصميم السقوف «هوردي» حيث ان السقوف العادية تحد كثيرا من تنفيذ ذلك.
ويمتص السقف الهوردي الضوضاء الناتجة من مستعمل الشقة او الوحدة السكنية العلوية والتي قد تزعج الساكن في الطابق الاسفل بطريقة افضل من السقف العادي.
اما بالنسبة ايهما انصح فأرى ان في حالة الفلل السكنية والعمائر الصغيرة استعمال الاسقف الهوردي اما بالنسبة للمباني الكبيرة ذات الادوار الكثيرة والتي لا يتوقع مستقبلا عمل تعديلات كثيرة فيها فالاجدى اقتصاديا استعمال السقوف العادية لها.
*****
أيهما أفضل بلاطة السقف العادي أو الهوردي من حيث توفير الحديد فالجواب هو كالتالي: بلاطة السقف العادي بلاشك توفر مالايقل عن 30% من كمية الحديد في مثيلاتها من بلاطات سقف الهوردي وذلك لأن الجسور الحاملة لبلاطة السقف العادي تكون في وضع عمودي مقارنتاً بجسور بلاطة السقف الهردي التي تكون في وضع افقي ولذلك فمقاساتها تكون أقل من مقاسات جسور السقف الهردي. ولكن هناك مساؤى للسقف العادي منها أن البحر فيها يكون قصير ولذلك ترى جسور ساقطة من أسقف البلاطات العاديه في أماكن لايكون تحتها جدران وفي هذه الحالة يجب عمل أسقف مستعارة لتغطيتها وهذا لاتجده في بلاطات السقف الهردي, بالاضافة الى الصوت الذي يمكن سماعه بوضوح في الأسقف ذات البلاطات العاديه.
*****
لغرض المقارنة نقول:
++ من حيث التكلفة : السقف العادى أوفر من السقف الهوردى، لذلك فهو أحد البدائل المطروحة لخفض تكاليف الإنشاء فى الوقت الحالى ، وأعتقد انه ينبغى أن ينظر لهذه الفكرة بعين الاعتبار.
++ من حيث الشكل: السقف العادى يكون به كثير من الجسور الساقطة والتى قد تجبرك على عمل أسقف ساقطة لتغطيتها بينما السقف الهوردى يكون مسطحا من أسفل، فلا تحتاج لأسقف ساقطة.
++ من حيث الاستعمال: يتيح السقف الهوردى المناورة بالحوائط ، فيمكن تغيير أمكاكنها بسهولة وتغيير التقسيم الداخلى للعقار ويمكن عمل مساحات كبيرة مفتوحة بهذا الأسلوب (للصالات والمجالس وما شابهها) ، بينما يصعب ذلك فى وجود جسور ساقطة فى حالة السقف العاد.
*****
الهــــوردي:- عبارة عن أعصاب "جسور صغيرة" ثانوية، سواء في اتجاه واحد أو اتجاهين تقسم بها البلاطة "السقف" إلى بلاطات صغيرة محملة على هذه الأعصاب وتنتقل الأحمال من البلاطات إلى الأعصاب ومن الأعصاب إلى الجسور رئيسية ومن ثم إلى الأعمدة.
يلجأ المصمم إلي استخدام الأسقف الهوردي في حال وجود بلاطات ذات أبعاد كبيرة أي في حال الاستغناء عن الأعمدة في وسط البحر" البحر هو البعد من الركيزة إلى الأخرى أو من عمود إلى عمود" وذلك في الصالات المفتوحة كالمساجد وصالات الأفراح وما شابه ذلك.ويستخدم الهوردي غالبا عندما يكون طول بحر البلاطة أكبر من 8م تقريبا في.
يعد نظام الهوردي مكلف جدا وربما يعادل أكثر من مرة ونص من تكلفة البلاطات العادية...وذلك بسبب زيادة كمية الخرسانات والتسليح
*****
كذلك يستخدم السقف الهوردى فى المناطق شديدة الحرارة فى الاسقف النهائية لانه يساعد فى العزل الحرارى وكذلك عزل الصوت.
وفى حالة الرغبة فى عدم وجود كمرات ساقطة لاتاحة المرونة الكافية للتعديلات المستقبلية فى القواطيع الداخلية.
وكذلك لتوفير الهالك المتوقع فى الاخشاب فى حالة وجود كمرات ساقطة وبالتالى سرعة تنفيذ اعمال نجارة الاسقف ولهذا يفضله المقاولون خاصة العاملون بمنطقة الخليج.
اما عن التكلفة فالاسقف الهوردية مكلفة فعلا فى حالة استخدامها فى البحور العادية ، ولكن فى حالة الصالات المفتوحة والمساج وخلافه ذات البحور الكبيرة فهو الانسب انشائيا
*****
إجابات متفرقة لتعم الفائدة
***
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى